项羽可以,而是白起背后的天子换人了

问题:项羽用4万精兵战败章邯20万秦劳役,若白起与项羽同时拥有20万各自国家的精兵,谁会赢?

问题:我感觉这两个谋战派根本不会去打什么巨鹿之战,章邯和王离会师围攻邯郸却围而不攻,很明显是想来个围点打援,布个口袋阵,就等各路起义军杀进来他好一次性解决,而兵力又如此悬殊,各诸侯都是观望不前,这一仗只有项羽敢打,也只有项羽能创造奇迹。

问题:如果巨鹿之战,让白起代替王离,项羽还能胜利吗?

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很明显,从感性上说,我们都希望项羽能赢,可是从理性上说白起会赢。从历史的描述上看,二人武力值应该差不多,项羽可以“力拔山”,武力爆表!而白起是战国时期秦国的绝代杀神,放眼九州,没有人比白起更凶猛!

谢谢邀请。这个问题,说到底是比较韩信和白起谁更厉害一些。白起是秦国时期人,韩信是秦末汉初人,两个人所处的时代不同,作战风格也不同。白起人称战神,外号“屠夫”,善于围歼敌军,不留活口。韩信,人称兵神,善于用兵,灵活用兵,作战讲谋略,很好的体现了“上兵伐谋”的思想。假如两人正面对决的话,谁会赢的战争?
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我觉得项羽照样胜利。并不是项羽比白起能打,而是白起背后的天子换人了,多大的战神,碰到秦二世这样的昏君天子,碰到赵高这样的奸相,也会打败仗。

因此,这两个人都有“神通”,就像关公战秦琼,没法比。白起一仗干下来,不杀几万人都睡不好觉。仅长平之战,白起活埋了40万赵国大军(有虚构成分,但是可以表达出白起牛逼)。而项羽也不是吃干饭(好像当时没有这个饭)的,擅长以少胜多,如破釜沉舟的典故,把秦国打得分崩离析,他是敢拼命的真男人!

先看两个人的战绩。白起在与赵国的长平之战中,坑杀四十万赵军,在依阙之战中斩首韩魏联军二十四万,在溩城放水淹死楚军数十万人,在华阳斩首魏军十三万,在黄河淹死赵军二万,在胫城斩首韩军五万。总算起来,白起一共斩杀了一百多万人,据史料记载,整个战国时代,士兵死亡二百多万人,死在白起手中的就有一半。白起作战很会用兵,善于迷惑敌人,并且在运动中围歼敌人,是中国历史上著名的围歼战将领,与廉颇,李牧,王翦并称战国四大名将,位列之首。
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白起为什么能打,成为战国第一战神,他个人的谋略是一方面,天子背后的支持,君臣信任是更重要的一面。白起时代,他背后的力量是秦昭王,秦昭王是一个雄心勃勃的霸王之才,白起再厉害,也只不过是他的一颗棋子罢了。二人的关系,就如同韩信与刘邦。韩信厉害不厉害,厉害,看在谁的手下。韩信一度在项羽的手下,也没看出他的厉害,因为项羽不给他用武之地。白起担任秦国将领30多年,攻城70余座,歼灭近百万敌军,是谁给了这个机会,是谁封他为武安君,正是秦昭王。

历来,项羽的传说都很牛叉,大部分都是夸赞的。在文学作品中,对项羽描述远远多于白起!比如李清照的“生当做当人杰死亦为鬼雄”,不仅讲出了项羽的牛逼,更说出了他的霸气与度量!这是一个不能接受失败的人,天塌了都不怕,就怕失败,失败就是最大的耻辱,失败能让他死!而对于白起,大牛忙研究过历史,没有太“优美”的描述。

看一下韩信的战绩。韩信,西汉开国功臣,中国历史上杰出的军事家,与萧何,张良称为汉初三杰。用兵善于谋略。高帝元年,韩信明修栈道,暗渡陈仓,从小路偷袭咸阳,克定三秦。高帝二年,刘邦彭城溃败后,韩信组织了京索之战,歼灭了不断西进的楚军前锋,立刻扭转了战略溃败的态势。汉高祖二年,韩信击败魏王豹从安邑发起的叛乱进攻,随后灭掉了魏国,从正面抗住了楚国。接下来的几年,韩信先后灭掉了代国,燕国,齐国。汉高祖五年十二月,垓下之战爆发,在韩信,刘邦,孔煕,陈贺,周勃,柴武,英布,彭越等人的联合打击下,项羽溃逃到乌江边上,无路可逃,自刎而死。楚汉战争至此结束,刘邦统一了中国,汉朝四百年基业从此开始。
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所以,项羽属于传说,而白起属于历史!白起在武力上不一定输于项羽,二人就当打平手吧。但是白起精于兵法,擅长攻心。所谓兵者诡道也!项羽如果没有牛逼的帮衬(比如吕雉这种逆天的女人)的话,仅凭虞姬,一定打不过白起!这是大牛忙我推测的,应该也是这么回事!

再看,两人所遇到的对手,白起的对手是经过多年战火洗礼的各国精锐之师,韩信遇到的多是农民起义,或者是复国之后的军队,战斗力肯定要低一些,所以说,要论正面决战的话,白起的战斗力要胜于韩信。但是韩信肯定不会与白起一开始就正面决战,就像对战项羽一样,先做好铺垫,解决了外围之后,集中优势兵力一决高下。所以说,真正打起来,白起会和项羽一样被韩信玩死兵法上讲“上兵伐谋,其次攻城,其下下士”,最高境界在于谋,而不在于杀死多少人。在激烈的战国年代,为防止降兵再度发水,白起彻底消灭他们也是快点结束战争的无奈之举,再说,当时也没那莫多的粮食供应他们。

蒙恬厉害不厉害?很厉害。在他的打击下,匈奴都不敢南下牧马。但蒙恬却死在了秦二世与赵高的阴谋下。章邯厉不厉害,厉害。他并不是败在了项羽的勇猛无敌上,而是败在了秦二世与赵高的威胁下,他怕回朝被处置,所以才投降了项羽,不然强悍的二十多万秦军,那么容易被项羽活埋吗?岳飞厉不厉害,厉害。撼山易,撼岳家军难,但他最后还是败给了金国,因为是金国让宋高宗与秦桧联手杀了他,岳飞死是宋金和议的前提。所以依我看,白起再厉害,如果天子是秦二世,奸相是赵高,也没有他的用武之地,他照样会打败仗,不是被赵高处死,就是投降项羽,别有其他的路走。

历史没有如果,这两人也不是一个年代的人,不可能遇到一起。按年龄来看,白起可以当项羽的大爷!按朝代来看,白起是战国,那时候秦国还没统一六国(实际上大大小小一共一百零六个国家,六国是大国)。项羽五六岁就是秦国的子民,自称楚国后裔(大泽乡起义的继承人),但项羽是秦国人,只不过当时整个中国的民族认同感不强。

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当然,如果仅仅论谋略,项羽不是白起的对手。战国第一战神,不是白给的,破釜沉舟也没用。

下面的推论全部架空:

韩信,号称兵仙,上兵伐谋的典范,战绩多能以少胜多,以弱击强,出其不意,韩信善于洞察对方将帅的心理,尤其擅长瓦解对方军心。但是他碰到项羽,却不敢轻易出击,最后是依靠兵力上的绝对优势十面埋伏来击败项羽,在项羽被围困的时候,韩信再次上演宫心计,用四面楚歌来彻底瓦解楚军军心,连项羽都心灰意冷了。

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从战略思想上来看,白起奉行的是秦国的战略思想,就是唯我独尊,属于和孙武(孙子)一样的纵横家思想。而项羽是解放家乡的思想,所以,二人从思想上看就不是一个量级的。白起胜于项羽!

韩信不仅仅是擅长谋略,统兵能力也很强,多多益善,敢于冒险,时机拿捏得很准,所以他能在弱势情况下打出背水一战。

回答:

从成就来看,项羽如果能成功,一定能当王(楚王)。而白起,即便再成功,也是一个将军,很可能被吕不韦干死(前提是白起不造反)。这一点,项羽胜于白起。

白起,战国四大名将之首,行伍出身,意味着他统军能力极强,可以轻易锻炼出一只强军,白起对战局的掌控能力极强,能最大程度发挥军队的潜力,擅长歼灭战,心思缜密,战术执行彻底,且不留活口,可以说是一台恐怖的战争机器。

分析长平之战,白起围而不战,活活把赵括饿了两个月,最后赵括投降几十万赵军被活埋。白起正面和赵括打过伤亡比较惨重,秦军伤亡15万左右,而赵括直到突围无果投降时才阵亡5万,历史是不是欠赵括一个公道?

从心理素质来看,不说别的了,项羽自杀,就是最大的败笔!

巨鹿之战的形势,秦军目的是围点打援,以韩信和白起的才能,两者都能看出其中的奥妙,如果接到命令一定要去,按照韩信的风格,他设法通过发布反叛消息来让秦二世对秦军主帅动刀子,进而瓦解军心。

再来看巨鹿之战,项羽破釜沉舟,只保留三天军粮,如果遇到白起这个老江湖,避而不战,耗都耗死项羽了。白起是谋战派,项羽是勇战派,两个战神打法不一样。如果单纯两个人带队野外遭遇战肯定项羽胜,攻防战和持久战考虑到后勤保障,白起熟读兵书,善于工事,沉稳老辣,项羽中计是在所难免,战国第一名将不是吹的,战国整体军事素养也不是秦末能比的,项羽坑杀俘虏也是学的白起,没办法几十万秦军不死随时可能造反。

总的来说,白起类似于牛逼时期的岳飞,而项羽就是炮灰,牛逼时期也不如岳飞。虽然感性上大家都支持项羽,大牛忙我也支持项羽,可是历史不能空想。白起是纵横家的典范,是鬼谷子、徐福的后生。除了武力霸气二人不相上下之外,其它的白起可以秒杀项羽。

而白起会在险境中寻找战机,设法让对方收尾不呼应,然后集中力量先歼灭一部分敌军,然后再决战。

分割线……

当然,如果项羽玩姐弟恋,和吕雉结婚,或许就没有汉朝了。当然,吕雉一定不如虞姬漂亮!这就说明,红颜祸水啊!漂亮的女人不一定能帮你,而丑的女人,或许可以帮你成就霸业!

只有项羽这种霸王色的大神才会采取破釜沉舟,正面刚一波,而且能打赢。韩信在局势不对的情况下有可能会不出手,避其锋芒,韩信讲究军势。白起也有可能会因为形势不利,拒绝出战,白起讲究战必克。

唯一怕的是赵高学赵王,不给补给逼他打,那白起也无能为力,章邯就是这么败的,打又打不过,守又被赵高降旨处死。武安君白起正是被秦王赐死,所以章邯才投降项羽。

快过年了,虽然大牛忙我一般时候是个女汉子,可是不弱于男子汉哈。今天和和家人喝了点酒,吃饭间回答了你的问题,虽然说了很多废话,就这么多吧。是在醉了。

可见,霸王只有一个,只有项羽有魄力选择直接面对秦军,不成功则成仁。

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个人认为项羽未必能胜。以下几点说明:

章邯失败,并非完全指挥失误。而是具体操作时秦军各有主帅,失败也主要是王离率领的长城军团首先被击溃开始的。章主要指挥的是骊山刑徒。亡命之徒固然勇猛足够,但到逆境时不如正规秦军有纪律。相反白起秦公室出身,相当于贵族。武安君之名在秦军有崇高威望。那时秦军主力还没有分散到长城、百越,即使项羽一开始高歌猛进,但秦军在白起手下肯定能及时调整过来。另外章邯虽强,但在巨鹿之前也有败绩。但白起从没败过,只怕韩信跟他碰到一起都很难说。

就讲一下章邯的部队,囚徒有战斗力?可以看看商朝是如何灭亡的,(别说封神榜)就是纣王应为主力东征而让囚徒抵抗周武王,结果全部叛变。而章邯面对山雨欲来风满楼的这种形式还能率领这支部队,保证他们不叛变,并率领他们击败项梁。他敢接手这个烂摊子说明他有信心和能力,事实也证明了他的军事能力。粮食充足?,我只能告诉你他被赵高断粮,在断粮情况下,他还要救援王离粮草。王离,他是率领了秦国最精锐的部队,但个人认为他打仗不行,就是他辱没了秦国的军队,他与章邯是平级,家族背景有厉害,章邯调不动他,秦军内部戍边军看不起囚徒军,囚徒军看不惯戍边军高傲,内部矛盾很激烈。就是这种情况下王离擅自(也不能说说擅自,平级)与项羽开战,章邯面临这种突发情况,不得支援粮草。王离败给项羽,(巨鹿也只能说项羽打败了王离的十万)章邯接手,在面临后方背叛,断粮,前面有敌人的情况,他能怎么打,输赢都是死。我最佩服的就是章邯最后的这个选择,投降。正常情况章邯杀了项梁,项羽必定报仇,但章邯就是敢投降,项羽好大喜功,几把本事没有,就是要面子,只要有成果,啥都行。章邯赌对了,他给了项羽三万打赢三十万的佳话,但章邯还有三十万兵马,(只是没算到项羽最后的坑杀),而项羽,打仗完全没有谋略,身为统帅二愣子一样只知道冲,正当打仗靠一个人?打赢过哪个有军事才能的大将,若无范增,早死几回都不知道。兄弟,不知道你喜不喜欢项羽,反正我最看不起的将帅就是项羽。

1.统帅能力。首先如果从军事统帅力,战法运用,调兵遣将,排兵布阵来说,个人觉得白起是要胜出一筹。作为战国四大名将之首,他善于用兵,指挥的大小战役无数,作战经验极其丰富,仅他一人指挥歼灭的敌人近一百万,而整个战国时代一共战死军士也才200万左右,彼时山东六国一听武安君白起之名皆不敢迎战,畏惧不出,为秦国一统天下立下了不世之功,被人誉为‘战神’,可想而知他的厉害。而项羽在巨鹿之战时是初领上将军,虽亦有勇有谋,但个人认为与白起还是有一定差距,对付章邯,王离尚可,但是与白起作战的话即使破釜沉舟恐怕也不会占到便宜。归根结底一句话:白起是帅才,而项羽是将才。

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